创造性抽象:弗兰克·斯特拉和黄永砯

插图: 王旭

2011年5月5日,大都会美术馆举办了名为“当代艺术策略:过去与现在,东方与西方”的讲座,邀请美国抽象大师弗兰克·斯特拉和中国杰出先锋艺术家黄永砯就教育、艺术灵感等一系列命题进行交流。

关于新奇与原创

黄永砯: 我认为颠覆,或者说能够挑战主流艺术实践是当代艺术中最核心的精神。假如生在19世纪,我想我不会以同样的策略来搞艺术。我也许会和所有其他人一样,做一名大师的学徒⋯⋯当代艺术就是关于斩断这种艺术史上的延续性。

弗兰克·斯特拉:它[新奇与原创]现在是个值得争议的命题。但我在创作的时候对这个问题其实并不是很有概 念,我只清楚我自己在做什么,我是否喜欢⋯⋯我认为,艺术家需要理解他自己,理解他所处的时代和他的创作,乃至艺术史整个演变的过程。但话说回来,一个艺术家只是很小的一个部分,是艺术史中非常渺小的一部分。

关于灵感

黄永砯:我的灵感其实很少来源于所谓的中国绘画传统⋯⋯反而是那些与艺术并不直接相关的事物给我的灵感更多,包括思想、哲学、巫术和民间传说—这些东西比起中国画给我的启发更多。我还受到许多前人的启发, 许多大师和艺术家。但与此同时,我得承认我有个特定的习惯,也许是个坏习惯⋯⋯我会用他们的想法,或者受他们的启发,但是我会继续走自己的路。

弗兰克·斯特拉:我宁愿认为所谓灵感其实全是有意识的。比如喜欢卡拉瓦乔,喜欢过去的艺术,喜欢现在的艺术 ⋯⋯我喜欢他们创作的作品,但更重要的是,我在观看,我此刻就在看,我几乎将一切可以观看的东西都观看了,最重要的是,我通过观看来寻求好的想法。

关于创作过程

黄永砯:我无法(就我的创作过程)给你一个简单的答案。它取决于我具体从事的项目。有些项目可能需要很大量 的思考,而在其他一些项目中,也许我做了很多也想了很多,可是到头来,作品看起来异常简单。

弗兰克·斯特拉:你首先必须热爱你做的事,然后着手解决过程中的问题,再就是创作,然后,到了某一个程度,你觉得所做的一切都值了,你就可以放手了。

关于艺术教育

黄永砯:我们(黄和斯特拉)来自非常不同的背景。比如,我做学生的时候⋯⋯我前面提到的那些书,老师根本都懒得教你怎样去理解某段特定的历史,还有就是这些书的前言里面就会对你将要读到的内容持某种批判的态度—这对于所有的学生来说都是一种否定。那个年代绝对是很保守的,也正是在这样的背景下,学生反而变得非常叛逆,想要颠覆。

弗兰克·斯特拉:这里(美国)的学院问题也许更潜在一些。我唯一想提的一点是,当我从正常的学院或者说正常的教育到了艺术学院里,我来到一种“什么都行”的环境里。所以,就是这样了。你有限制—你被完全的自由限制了你可以做任何事情。